Annonce

Nouvelle version de Savi JdR (2.2.0), le système de jeu pour les univers de Dodlands
Le décors Dodlands DeepSpace (space-opéra fantastique) est disponible en téléchargement

#76 01-11-2007 12:48:45

Ktar
Responsable du projet
Lieu: Vendome
Date d'inscription: 07-04-2003
Messages: 2535
Site web

Re: Changement dans les bases du système

Je ne suis pas d'accord avec toi sur la définition d'Influence.

Influence correspond au contraire tout à fait si on regarde le dico :

Dico a écrit:

Action d'une personne, d'une circonstance ou d'une chose qui influe sur une autre.
Il signifie particulièrement Autorité, crédit, ascendant.

Je ne trouve pas qu'il y est forcément besoin d'un côté dur.
Le commandement ne nécessite pas de "violence" mais plutôt du charisme pour poser son autorité.
Idem pour l'intimidation et l'interrogation qui ne nécessitent pas forcément de faire preuve de violence.

Dico a écrit:

Synonymes d'influence : autorité, pouvoir, ascendant, empire, emprise, prestige, crédit
Synonymes de domination : autorité, empire, maîtrise, pouvoir, suprématie, prépondérance, emprise, influence, ascendant

Hors ligne

 

#77 01-11-2007 13:40:54

Rojnin
Membre
Lieu: Bruxelles
Date d'inscription: 25-09-2007
Messages: 68

Re: Changement dans les bases du système

Dans ce cas, pourquoi deux compétences?

Hors ligne

 

#78 01-11-2007 14:17:43

Ktar
Responsable du projet
Lieu: Vendome
Date d'inscription: 07-04-2003
Messages: 2535
Site web

Re: Changement dans les bases du système

Euh... où vois tu deux compétences ?

Je parle juste que Influence correspond très bien à ce que tu voulais appeler Domination et est plus agréable.

Hors ligne

 

#79 01-11-2007 15:57:13

Rojnin
Membre
Lieu: Bruxelles
Date d'inscription: 25-09-2007
Messages: 68

Re: Changement dans les bases du système

Bon, je pense que je me suis totalement à la ramasse sur ce sujet... Pourrais-tu me proposer ce que tu envisages en lieu et place de mes compétence Eloquence et Dominance? Comme cela, on règle la question et on évite de tourner en rond.

Hors ligne

 

#80 01-11-2007 16:01:54

Ktar
Responsable du projet
Lieu: Vendome
Date d'inscription: 07-04-2003
Messages: 2535
Site web

Re: Changement dans les bases du système

Voila ce que je propose. J'étais peut être pas clair donc te met pas martel en tête wink

Communication (ou éloquence à voir)
Capacité à s'exprimer avec aisance, à émouvoir.
Expertises : Baratin, Séduction, Interview

Influence
Capacité à obtenir des informations par la mise en place d’une dominance. Permet aussi de faire agir autrui dans le sens que l’on souhaite.
Expertises : Intimidation, Interrogation, Commandement

Dernière modification par Ktar (01-11-2007 17:07:48)

Hors ligne

 

#81 01-11-2007 16:42:45

Rojnin
Membre
Lieu: Bruxelles
Date d'inscription: 25-09-2007
Messages: 68

Re: Changement dans les bases du système

Ok, sauf qu'il y a une compétence qui porte le même nom qu'une expertise (à savoir influence).

Hors ligne

 

#82 01-11-2007 17:08:00

Ktar
Responsable du projet
Lieu: Vendome
Date d'inscription: 07-04-2003
Messages: 2535
Site web

Re: Changement dans les bases du système

Ah oui, j'avais pas vu... voila, j'ai modifié big_smile

Hors ligne

 

#83 02-11-2007 14:44:07

Rojnin
Membre
Lieu: Bruxelles
Date d'inscription: 25-09-2007
Messages: 68

Re: Changement dans les bases du système

J'ai ajouté la description des expertises pour les compétences de combat. Certaines ne me plaisent pas, mais bon... J'attend les remarques.

Dernière modification par Rojnin (02-11-2007 17:44:43)

Hors ligne

 

#84 02-11-2007 16:19:20

Ktar
Responsable du projet
Lieu: Vendome
Date d'inscription: 07-04-2003
Messages: 2535
Site web

Re: Changement dans les bases du système

Pourrais tu indiquer la page ou carrément mettre un lien sur le sujet conserné (tu peux récupérer le lien sur la date du post).

Hors ligne

 

#85 02-11-2007 17:45:09

Rojnin
Membre
Lieu: Bruxelles
Date d'inscription: 25-09-2007
Messages: 68

Re: Changement dans les bases du système

Voilà c'est fait

Hors ligne

 

#86 03-11-2007 09:50:03

Rojnin
Membre
Lieu: Bruxelles
Date d'inscription: 25-09-2007
Messages: 68

Re: Changement dans les bases du système

Ajout des descriptions des expertises pour les compétences de pilotage.

Ktar: Tu n'as pas répondu à ma question sur la différence entre les compétences artisanales et les compétences de savoir-faire...

Dernière modification par Rojnin (03-11-2007 09:53:19)

Hors ligne

 

#87 03-11-2007 10:58:00

Ktar
Responsable du projet
Lieu: Vendome
Date d'inscription: 07-04-2003
Messages: 2535
Site web

Re: Changement dans les bases du système

Euh, je n'avais pas vu ta question, désolé.
Alors le groupe de compétences de Savoir faire correspondent plutot au groupe de compétences techniques que tu as créé.

-----

Sinon, retour sur les expertises liées au combat :
- je maintiens que l'expertise Combat à 2 armes devrait être une expertise générique à Combat (épée+masse, épée+dague, 2 épées...)
- Mousquet est une expertise d'arme d'épaule et correspond à l'ancêtre du fusil

J'aurais quand même explosé les armes d'artillerie à tir direct, indirect et à système d'armement (comme tu l'as proposé).
Pour reprendre plus clairement, je pense que les compétences suivantes seraient peut être plus logiques :
- Artillerie directe (Canon, Baliste...)
- Artillerie indirecte (Obusier, Catapulte, Trébuchet...)
- Artillerie à système d'armement (missiles, DCA, Artillerie laser...)

Sinon, je discutais dernièrement avec Raven. On se disait que la compétence Armes lourdes n'a pas vraiment de cohérence (c'est un cumul de toutes les armes qui trainent).
Donc voici un début de proposition :
- Mitrailleuses en armes d'épaule (usage d'un girostabilisateur entre autre)
- Lance-roquettes en artillerie directe
- Lance-missiles en artillerie à système d'armement
- Mortiers en arme d'artillerie indirecte
- Canon d'assaut en artillerie directe ou arme d'épaule (à réfléchir vu que ca ressemble à un très gros fusil au coup par coup si je ne m'abuse)
- Lance-grenade en artillerie indirecte

Les expertises pour lesquels je n'ai pas d'idée :
- Lance-flammes

-------

Pour les expertises de pilotage :
- je ne suis pas convaincu de l'intéret de multiplier les expertises d'engins spatiaux. Je verrais bien qu'on regroupe : Vol Intra-système et Vol Orbital
- j'aurai plutot vu le Véhicules Articulés comme partie intégrante de l'expertise Camion

Hors ligne

 

#88 11-11-2007 11:03:24

Rojnin
Membre
Lieu: Bruxelles
Date d'inscription: 25-09-2007
Messages: 68

Re: Changement dans les bases du système

Ajout de descriptions des expertises pour les compétences techniques.

Je n'ai pas fait toutes les expertises, uniquement celles qui demandait, selon moi, une explication.

Hors ligne

 

#89 11-11-2007 11:19:51

Ktar
Responsable du projet
Lieu: Vendome
Date d'inscription: 07-04-2003
Messages: 2535
Site web

Re: Changement dans les bases du système

Personnellement, je dissocierais les compétences d'artisanat et les compétences de technique (savoir-faire dans Savi).

Artisanat a pour but principal la production d'un objet fini
exemples de compétences : charpenterie, confection, contrefaçon, cuisine, distillerie, ébénisterie, électronique, forge, maçonnerie, mécanique, métallurgie, orfèvrerie, tannerie.

Technique/Savoir-faire a pour but l'utilisation d'une technique ou d'une technologie
exemples de compétences : astronavigation, évaluation, explosifs, grimage, ligotage, informatique, jeux, médecine, pièges, senseur, stratégie.


Au passage je le redis, il serait bon d'arriver à avoir une uniformité entre les deux systèmes au moins sur les bases (caractéristiques (des regroupements dans DL donnent celles de Savi) et compétences) pour simplifier l'écriture de scénarii et de décors de manière globale.

Donc je pense que le travail qui est actuellement fait sur les compétences va impacter à terme sur Savi (encore une modification en profondeur ce qui n'est pas des plus pratique pour les MJ et les joueurs qui devront refaire leurs persos) donc merci à tous de s'y mettre à fond histoire qu'on ait des groupes de compétences, des compétences et des expertises/approfondissements bien définis et complets, histoire qu'enfin ca arrête de bouger.

Dernier point, plus ca va, plus je préfère le terme de Savi Approfondissement au terme Expertise de DL. Un expert est quelqu'un qui a approfondit tout particulièrement un domaine. Dans notre cas, ce n'est pas ca et un personnage aura plusieurs domaines d'approfondis par compétence.

Dernière modification par Ktar (11-11-2007 11:27:01)

Hors ligne

 

#90 14-02-2008 09:34:00

kamisama
Nouveau
Date d'inscription: 04-02-2008
Messages: 2

Re: Changement dans les bases du système

Bonjour à tous,

Voila depuis peu je me suis lancer dans une adaptation du système vers un système qui me corresponde plus que celui proposé. J'ai trouvé l'univers de deepspace très bien fait et je veux le conservé pour jouer.
Je voudrais adapter le jeu sur un système de pourcentage type chaosium (D100).

Quelques point me chiffonne.

Le premier j'ai lu dans le livre des personnages  que le personnage acquière tous les 3 niveaux (niveau personnage + niveau race).

Comment une race peut s'évaluer par un niveau ?

L'autre détail qui me gêne un peu est que je n'ai trouver de métier vraiment pré-défini, est ce prévu dans la version 4 comme le système de pourcentage ou non.

Même si l'on à les compétences nécessaire je vois mal un spécialiste dans les greffes de membre cybernetique être aussi pilote de  super cuirassés.

Encore un autre petit point et j'arrête là pour aujourd'hui, vu que vous avez créer un univers complet n'avez jamais eu l'idée de faire un système de jeu plus light  ( en gros pour éclaircir ma pensée le sytème de jeu actuel mais avec uniquement ce qui touche à Deespace).

Dernière modification par kamisama (14-02-2008 09:35:20)


CTPM (C'est tout pour le moment)

Hors ligne

 

#91 14-02-2008 10:07:56

Ktar
Responsable du projet
Lieu: Vendome
Date d'inscription: 07-04-2003
Messages: 2535
Site web

Re: Changement dans les bases du système

kamisama a écrit:

Bonjour à tous,

Voila depuis peu je me suis lancer dans une adaptation du système vers un système qui me corresponde plus que celui proposé. J'ai trouvé l'univers de deepspace très bien fait et je veux le conservé pour jouer.
Je voudrais adapter le jeu sur un système de pourcentage type chaosium (D100).

Bonjour et bienvenu sur le site smile

Content que l'univers DeepSpace te plaise et tu as tout notre soutien dans le développement du système de jeu. Comme je te l'ai dit en réponse à ton email, si tu as besoin d'un forum dédié pour le développement de ton système dit le moi et on verra, dans tous les cas, l'équipe se fera un plaisir de répondre à tes questions !

Quelques point me chiffonne.

Avant de te répondre sur ces points, je tiens à te signalier, au cas où tu n'aurais pas fait attention, qu'il y a 2 systèmes de jeu :
- Dodlands (multiples versions) : plutot simulationniste, lourd et avec des incohérences
- Savi (petit frère de Dodlands) : plus "simple" mais plus atypique

Là, d'après ce que je vois tu parles de Dodlands 3.5 qui n'est pas selon moi le meilleur des deux système de jeu (trop lourd à mon goût).

Le premier j'ai lu dans le livre des personnages  que le personnage acquière tous les 3 niveaux (niveau personnage + niveau race).

Comment une race peut s'évaluer par un niveau ?

L'idée était que certaines races plus puissantes coûtent des niveaux. Le but était d'équilibrer les personnages des joueurs et ainsi qu'il n'y est pas de race favorisant le gros-billisme. Pour Savi, nous avons complètement abandonné cette idée et les races sont parfois déséquilibrées.

L'autre détail qui me gêne un peu est que je n'ai trouver de métier vraiment pré-défini, est ce prévu dans la version 4 comme le système de pourcentage ou non.

Même si l'on à les compétences nécessaire je vois mal un spécialiste dans les greffes de membre cybernetique être aussi pilote de  super cuirassés.

Dans la version 3.5, il n'y avait pas de métier ou d'archétype. On faisait en gros ce qu'on voulait avec l'aval du MJ (il fallait biensure que cela reste cohérent). Dans Savi, rebelotte, il y a le système de métier et même une origine sociale qui interviennent directement dans la création de perso.

Encore un autre petit point et j'arrête là pour aujourd'hui, vu que vous avez créer un univers complet n'avez jamais eu l'idée de faire un système de jeu plus light  ( en gros pour éclaircir ma pensée le sytème de jeu actuel mais avec uniquement ce qui touche à Deespace).

Et bien si justement ^^, Savi est orienté DeepSpace avant tout. Mais force est de reconnaitre que dans les space-op, il n'est pas rare d'avoir des éléments de toutes les époques, cela oblige à couvrir un panel assez vaste touchant au médiéval, contemporain et cyberpunk entre autre.

Hors ligne

 

#92 14-02-2008 11:26:02

kamisama
Nouveau
Date d'inscription: 04-02-2008
Messages: 2

Re: Changement dans les bases du système

Effectivement je me suis lancer comme un mot de faim sur le système Dodlands, je suis passer à coter de SAVI.

Je répare donc cette erreur et vendrais certainement de nouveau vous embêter un peu. J'ai encore plein de question mais plus sur l'univers donc je lis SAVI et je ferais plein de mail aprés.

Merci pour la rapidité des réponses, on voit que l'équipe est toujours concerné et investit dans ce projet.


CTPM (C'est tout pour le moment)

Hors ligne

 

#93 14-02-2008 11:59:09

Ktar
Responsable du projet
Lieu: Vendome
Date d'inscription: 07-04-2003
Messages: 2535
Site web

Re: Changement dans les bases du système

kamisama a écrit:

Effectivement je me suis lancer comme un mot de faim sur le système Dodlands, je suis passer à coter de SAVI.

Je répare donc cette erreur et vendrais certainement de nouveau vous embêter un peu. J'ai encore plein de question mais plus sur l'univers donc je lis SAVI et je ferais plein de mail aprés.

Oui mécréant ! répare donc cette grave erreur ! wink
Si je te dis ca, c'est que Savi étant le petit frère de DL, il a largement profité des erreurs du précédent système.
Il a également été développé par une équipe différente (moi mis à part)
(tu pourras poster dans le forum de Savi qui lui est dédié)

Merci pour la rapidité des réponses, on voit que l'équipe est toujours concerné et investit dans ce projet.

Il n'y a pas de quoi wink
Tu peux être rassuré sur l'investissement de l'équipe. On se fera une joie d'échanger avec toi.

N'hésite pas également à envoyer tes remarques sur le background, comme je l'ai déjà dit dans les news, c'est en cours de relecture, amélioration et approfondissement donc toutes les remarques sont les bienvenues pour améliorer l'univers.

Hors ligne

 

#94 07-05-2010 22:47:24

dergen
Membre
Lieu: Meaux
Date d'inscription: 15-03-2008
Messages: 61
Site web

Re: Changement dans les bases du système

C'est mort ici ou quoi ?


Le Viking Celtique

Hors ligne

 

#95 11-08-2010 12:33:33

Ktar
Responsable du projet
Lieu: Vendome
Date d'inscription: 07-04-2003
Messages: 2535
Site web

Re: Changement dans les bases du système

Réponse très tardive (je n'avais pas vu ton post désolé).

On va dire que pour l'instant :
- côté système, on a quelque chose qui fonctionnouille pas trop mal basé sur du DK mais qui est bloqué en partie par du BG
- côté background (le(s) point(s) bloquant(s)), l'étheromancie (magie...) et les voyages spatiaux (liés à l'éther) sont encore indéfinis.

Les raisons sont multiples mais voici les principales :
- j'ai découverts récemment l'univers de WH40K et ce que j'avais fait/en tête était de par trop similaire et ça m'embête quelque peu (c'est sans doute le motif le moins valable du lot big_smile)
- je n'arrive pas à pondre quelque chose de différent qui reste cohérent, logique et qui me satisfasse
- le dernier point c'est qu'actuellement je manque d'inspiration et suis devenu plus consommateur que producteur (Mantel d'acier, Rogue Trader...)
- ma table de joueur s'est éclaté petit à petit et ca devient de plus en plus dur pour faire des parties (surtout que les vies personnelles de tout un chacun sont plus ou moins en mutation)

Crois bien que ca me navre, Dodlands et surtout DeepSpace est mon bébé, et que dés que j'ai quelques idées je les notes mais pas de quoi faire de grands changements ou animer de grands débats.

Hors ligne

 

Pied de page des forums

Propulsé par PunBB | © Copyright 2002–2005 Rickard Andersson
Traduction par punbb.fr | Portail par David GARNARAT
Ce travail est sous license Creative Commons Attribution-ShareAlike 2.0 France License